德國台灣同學會

標題: 我要怎嚜做,才能拿300歐的Elterngeld? [打印本頁]

作者: iwbs200 時間: 2010-5-27 08:16
標題: 我要怎嚜做,才能拿300歐的Elterngeld?
我先生於08年11月初來德國工作,我則是於今年2010年4/1才到德國,最近發現自己懷孕了.....
一直努力爬文找相關的懷孕&育兒津貼的相關法律文章,但,茫茫網海大家講的又都不太一樣,
搞的自己有些糊塗了,特地上來詢問一下,如果我跟我先生的簽證是以下的狀況,
是否可以由我(母親)來申請傳說中的300歐Elterngeld呢??

我先生(一樣是台灣人)拿的是:Aufenthaltserlaubnis
在Anmerkungen上面有註明--> § 18 Abs.4 S.1 AufenthG(qualif.Besch.RV)

我拿的則是也是Aufenthaltserlaubnis,
但在Anmerkungen上面卻註明-->§ 7 i.V.m.§ 30 AufenthG
而且,我的另外一面簽證上有註明德文:
Unselbständige Beschäftigung nur nach Genehmigung durch die Ausländerbehörde gestattet.
Selbständige Erwerbstätigkeit nicht gestattet.

我們目前的計畫是我先生繼續工作領全薪,由我申請Elterngeld,
雖然聽說只有300歐,但是加減拿來補貼尿布錢,也是很夠用的!!

請教各位有經驗的前輩,我的狀況,是否可以領到Elterngeld呢?
如果不行,是否有其他方法可以改善??!!

作者: clin 時間: 2010-5-27 09:24
建議你到當地的Versorgungsamt去問問
這樣最清楚

作者: pia 時間: 2010-5-27 10:05
在瑞士是稱為Kindergeld，是工作的公司每月配給的，沒有了工作就沒Kindergeld。若女方在家，男方還是可以申請。

作者: jeanie 時間: 2010-5-27 11:11
我家的Kindergled是一百多歐跟Elterngeld是分開的
另外當初也有申請Elterngeld, 有三百歐花得很開心
不過當初已經有朋友警告我們這比前會要你再吐回去的
果然,到了年底退稅時少退了快三千歐才發現Elterngeld是羊毛出在自己身上.... bosm103

作者: 柏林小兔 時間: 2010-5-27 21:08
我不懂耶？？？
我家的elterngeld跟退稅依直都沒關係阿
就政府補助怎會跟你要？
不過我家是台德混
會是因這樣嗎？

決定有空來查查Elterngeld的資格~~

原文由 jeanie 於 2010-5-27 11:11 發表
我家的Kindergled是一百多歐跟Elterngeld是分開的
另外當初也有申請Elterngeld, 有三百歐花得很開心
不過當初已經有朋友警告我們這比前會要你再吐回去的
果然,到了年底退稅時少退了快三千歐才發現Elterngeld是 ...

作者: jeanie 時間: 2010-5-27 21:53
嗯我家也是台徳混目前是老公單一份收入報稅是兩個人合報
(或許這是個錯誤因為Elterngeld雖然在我名下但一起報稅就沒差了. 我不確定是否可以分開報稅)

就我的了解 Elterngeld雖然美其名是政府補助但是在年底報稅的時候是列入你的收入的
所以多出來的這筆"收入" 就差不多都又繳出去了
之前跟我們提過這個補助很tricky的朋友他們是德國人家庭也是單一收入
如果是台灣人家庭那我就不太了解了

因為這樣第二年開始我就懶的再申請Elterngeld了
如果有其他良方希望大家可以分享一下 ~

作者: 柏林小兔 時間: 2010-5-28 01:05
問一下喔~
你先生是職員還是老闆？
我家也只只有一份薪水~報稅一起報
我先生是職員，所以他領的薪水就已經是扣過稅的~
據我所知，Elterngeld是不需要交稅的，
而我家從來都沒有自動交過稅，
因為稅早就在領薪水之前交了阿~
所以我家也沒有去找什麼退稅專員幫忙退稅事宜~
這一點也是我想問的~
有這個需要找稅務專員幫忙退稅嗎？？？？
有哪些單據是要保留下來退稅？
(舉例即可~譬如：小孩置裝費？吃飯錢？幼稚園花費？車油錢？房租OR貸款？房子修繕費？水電瓦斯費？？？？？？)

所以Elterngeld跟Kindergeld我們領了也是都沒交稅阿~
而且Elterngeld也只給生完小孩後那一年而已啦~
當然也可以領150元領兩年
BUT一般人都是300元領一年囉
(以上是只指：生小孩前一年沒工作的媽媽的例子)

原文由 jeanie 於 2010-5-27 21:53 發表
嗯我家也是台徳混目前是老公單一份收入報稅是兩個人合報
(或許這是個錯誤因為Elterngeld雖然在我名下但一起報稅就沒差了. 我不確定是否可以分開報稅)

就我的了解 Elterngeld雖然美其名是政府補助但是在年底報 ...

作者: 柏林小兔 時間: 2010-5-28 01:55
剛找了關於媽媽補助(自己亂翻~因大部份是媽媽申請啦~哈哈)的條文及說明
這個網頁有Q&A：家庭部網頁
http://www.bmfsfj.de/BMFSFJ/familie,did=116804,textfragment=116860.html#fragment
BUT關於稅的問題還沒找到解答~
只找到這一段：
Das Elterngeld wird in Höhe des Mindestbetrags nicht als Einkommen bei anderen Sozialleistungen berücksichtigt.
當媽媽補助是最低補助時，不會被算進收入總額來計算其他社會福利保險需繳交的趴數。
也就是：計算要繳交失業保險、老年保險、OOXX保險的趴數時，不會把這一筆收入算進去你的收入總額要再扒你一層皮
Es kann insoweit also zusätzlich auch zum ALG II bezogen werden, ohne dass sich der ALG II - Anspruch dadurch mindert.
BUT這一句我就看不懂了~要去查啥是ALG II才知道。

另外
在這個網頁(http://www.vamv.de/allein-erzieh ... ung/elterngeld.html)有這一段

Elterngeld
Sie haben Anspruch auf Elterngeld, wenn Sie Ihen Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt in Deutschland haben, Ihr Kind selbst erziehen und betreuen, nicht bzw. nicht voll erwerbstätig sind (bis zu 30 Wochenstunden) und die Personensorge für Ihr Kind besitzen.
申請媽媽補助的資格為：您居住於德國(指有在戶政事務所入籍)或者長時間習慣居住在德國( gewöhnlichen Aufenthalt 這個字其實是跟權利義務結合的，也可以看成就是在德國有登記入籍)，並自行照顧教育小孩者，且無工作或非全職工作(指少於30小時/週)，而且是此小孩法定監護人(我不是念法律系但是大概是這個意思吧！)

Nicht verheiratete Elternteile können auch ohne Personensorgerecht für das Kind Elterngeld beziehen, wenn sie mit ihm in einem Haushalt leben und die weiteren Voraussetzungen erfüllen. Voraussetzung ist allerdings zudem, dass der sorgeberechtigte Elternteil zustimmt. Auch Pflegeeltern, die ein Kind mit dem Ziel der Adoption aufgenommen haben, und Stiefeltern können Elterngeld beziehen. Auszubildende, Schüler/innen und Student/innen haben Anspruch auf Elterngeld und müssen ihre Ausbildung nicht unterbrechen.
這一段根本問題無關~不管~~(大意是：監護權之類~養父母或繼父母也可申請)

EU-Bürger/innen, die in Deutschland leben oder arbeiten, können einen Anspruch auf Elterngeld haben. Innerhalb der EU, des EWR und der Schweiz gilt die Regel, dass für Familienleistungen vorrangig das Beschäftigungsland zuständig ist, wenn das Wohnland ein anderes ist (z.B. bei Grenzgänger/innen).
這一段簡單說也是：歐盟國家人種，只要在德國工作或生活，也有資格申請補助。

Andere nicht deutsche Eltern erhalten Elterngeld in Abhängigkeit davon, ob ihr Aufenthalt in Deutschland dauerhaft ist.
重點來了：
非歐盟人，是否有資格申請補助，重點在於是在德國有長期居留權~~
這裡的 dauerhaft 不知道是多久才算，不過據我(不負責任)問過Buergeramt的人，只要不是持觀光簽證就可以啦！(自己吐嘈~那若是工作簽證只有幾個月？阿~~有這種的嗎？？？)

以上，不負責任亂查資料~有錯請訂正~謝謝~~

原文由 iwbs200 於 2010-5-27 08:16 發表
我先生於08年11月初來德國工作,我則是於今年2010年4/1才到德國,最近發現自己懷孕了.....
一直努力爬文找相關的懷孕&育兒津貼的相關法律文章,但,茫茫網海大家講的又都不太一樣,
搞的自己有些糊塗了,特地上來詢問一下, ...

作者: tangojill 時間: 2010-5-28 07:30
Elterngeld的法條在此
不過實在還沒耐心看完

http://www.gesetze-im-internet.de/beeg/index.html

照理說家裡多了一口小孩稅也應該會減少吧
如果拿了最低的Elterngeld三百歐和Kindergeld後
少退了三千歐的稅
那幾乎等於只拿了Kindergeld
這樣我"覺得"有點不太合理....

原文由 jeanie 於 2010-5-27 11:11 發表我家的Kindergled是一百多歐跟Elterngeld是分開的另外當初也有申請Elterngeld, 有三百歐花得很開心不過當初已經有朋友警告我們這比前會要你再吐回去的果然,到了年底退稅時少退了快三千歐才發現Elterngeld是 ...

作者: tangojill 時間: 2010-5-28 07:53
有機會還是給人家幫忙一下

就如妳所知　我們家的德國人也是給人家僱的
每月銀行入帳也都是稅後
可是每年初他就帶稅務專員指示的東西去跟人家”聊天”
都會有”回報”

我們家去年的退稅額爆漲
好像是因為Nebenkost也被爆漲
建議有機會還是要去跟稅務專員搏感情

原文由 柏林小兔 於 2010-5-28 01:05 發表這一點也是我想問的~
有這個需要找稅務專員幫忙退稅嗎？？？？
有哪些單據是要保留下來退稅？
(舉例即可~譬如：小孩置裝費？吃飯錢？幼稚園花費？車油錢？房租OR貸款？房子修繕費？水電瓦斯費？？？？？？)

作者: EvaTseng 時間: 2010-5-28 08:55
真的，請不要跟錢過不去，在德國每個家庭都需要一個Steuerberater。

(PS: 德國都是合併報稅，沒有啥夫妻還可以分開報稅的，報稅是以一個家庭為單位)

因為一般吃人頭路的人，每個月公司都會先幫你扣足全部你可能要繳的稅。

然後每年你就要用各式理由去跟政府說你不應該被扣那麼多稅，你不去報，那就是爽到德國政府不用把錢吐回給你，你很慢很慢去報(像我家都是這樣)，那就是讓政府爽到多賺幾個月的利息。

至於可以退稅的理由真是有千百種：房租，上下班開車的里程數，房貸，任何為了找工作而做的進修，花在面試上的任何費用，保險，房屋整修......太多太多囉~~~

所以一個好的Steuerberater 可以讓大家每年多拿回不少退稅。(太鳥的berater 就算了)

作者: isabel 時間: 2010-5-28 09:05
To 柏林小兔: ALG II 就是Arbeitslosgeld 2. 關於稅金,我會建議你找稅務專員,就我所知在德國的稅,日常生活中有很多都可以扣抵,例如:工人的工作時數,清煙囪的跟檢查暖氣的. 看病的收據,保險類的.還有一些2266的.有報有機會退.因為小孩的扣除額還滿高的.像tangojill說的 nebenkosten, 幫你老公洗工作服有一個額度也可以加上去.支出越多,越有機會退到稅.

回到主題,我當初也想申請Elterngeld,可是並不是每個人都有獎,他們會看年收入,太高的他就不給.這當然是5年前的事,不知道現在有沒有改.

以上如有錯誤,請幫忙修正!

作者: pia 時間: 2010-5-29 00:10
在德國沒有雙薪且財產分開制的夫妻分開繳稅的嘛？在瑞士還蠻多的，比方說男方的公司若倒閉，是不會連累到女方的財產。
繳稅應該是以“法律人”和“公司”為基礎，不是家庭吧。

作者: pia 時間: 2010-5-29 13:00
哈我不太懂Salvina妳的意思耶？
德國人在瑞士繳稅，是因為在瑞士工作和居住吖，才會有戶口遷移吶。那不在瑞士工作了，不住瑞士回德國住，戶口搬回德國不是很自然的事嘛？瑞士也不會讓無工作的德國人繼續住瑞士啦；若是退休，把在瑞士賺的錢回德國花不是更爽，何况累積財產的稅比收入稅輕很多。

第二句我沒看懂，是說“如果德國所得稅比照瑞士，那為何逃避德國高稅率？”
避免高稅率也不是有錢人的專利啦，一般人也在想辦法節稅吶。稅還是要繳，沒有逃避啦，只是繳多寡之別而已吶。

作者: jeanie 時間: 2010-5-29 13:06

原文由 柏林小兔 於 2010-5-28 01:05 發表
問一下喔~
你先生是職員還是老闆？
我家也只只有一份薪水~報稅一起報
我先生是職員，所以他領的薪水就已經是扣過稅的~
據我所知，Elterngeld是不需要交稅的，
而我家從來都沒有自動交過稅，
因為稅早就在領薪水之前交了阿~
所 ...

我家的也不是老闆啊~
如同你說的, 稅是每個月都會先被扣掉
我說的報稅是年終要填一堆電腦表格還有一堆收集的收據油單....等等然後準備退稅呀

我們的Elterngeld每個月匯到戶頭沒被扣稅
可是年終報稅的時候要填進去變成收入啊
然後退稅的款項就真的活生生比前一年度少了將近三千歐
這是我們家的狀況 (我們也沒有請Steuerberater.... 不過已經來不及了錢已經吐回去了)

作者: Salvina 時間: 2010-5-29 13:56
德國稅法(制)的複雜是全世界知名的, 而且是法法相連牽一髮而動全身, 稍不注意就掉入Finanzamt 的陷阱, 所以稅務師也特多

Welt ONLINE 在 2008 年4月有報導, 為何號稱不用扣稅的 Elterngeld 到年底報稅時, 帶來的結果郤是要多(補)補稅
有圖文表格解釋 http://www.welt.de/finanzen/arti ... en_Steuerfalle.html

作者: pia 時間: 2010-5-29 14:45
喔我懂Salvina的意思了，妳是說有錢人如Michael Schumacher 為了逃避德國的高稅率而去瑞士住，其實很多有錢人都去Monaco住啦。有些人是合法的，有些的確的逃稅的（在當地國的居住時間太少）。Tina Turner也住蘇黎世吖，有錢人的話，繳稅是可以談條件的，而且還跨國際，既然繳給蘇黎世政府的比美國政府還要少的話，難怪會選居蘇黎世了。而且很多有錢人到處都有別墅，繳稅是看哪地居住的時間較長，而繳當地的稅。那些在國會州議會的人還不是會與有錢人密會談條件，只要能拉幾個有錢人，當地的閒錢和經濟就會提高，這不能全怪Schumacher，這要怪經濟效應啦，而且他也不是第一個，德國目前也沒禁止這潮流。不過蘇黎世政府已經決定Tina Turner是最後一例，所有的外國人要比照全民一致的稅法，所以Tina可能會搬到其它瑞士州吧。

作者: pia 時間: 2010-5-29 15:05
照Salvina提供的算法 http://www.welt.de/finanzen/arti ... en_Steuerfalle.html年薪40’000的家庭，一年領了12‘000Euro Elterngeld，補增加的財產稅1329Euro，還可以淨賺很多吖，算是很好的補助！

作者: Salvina 時間: 2010-5-29 15:11
就是因為德國的稅率相較其他國家實在太重, 所以有"能力"的德國人都 "合法" 把戶口遷出德國, Michael Schumacher 是活生生一例 (搬到瑞士逃避德國的重稅, 他弟弟也是), Boris Becker 也是一例 (當年他把戶口遷到摩納哥, 但被德國慕尼黑 Finanzamt 告到法院因為他根本就是大部份時間都在德國出没, 法院判他補稅加罰款)還有其他例子不勝枚舉.

回歸到妳舉瑞士為例來比較德國的繳稅問題, 這個只有萬萬稅的德國政府能給妳答案了 (我們在德國打拼的平民老百姓也不願意繳那麼多稅啊)

原文由 pia 於 2010-5-29 14:45 發表
喔我懂Salvina的意思了，妳是說有錢人如Michael Schumacher 為了逃避德國的高稅率而去瑞士住，其實很多有錢人都去Monaco住啦。有些人是合法的，有些的確的逃稅的（在當地國的居住時間太少）。Tina Turner也住蘇黎世吖，有錢人的 ...

作者: pia 時間: 2010-5-29 15:34
據我的理解，Elterngeld大約是收入的67％，最高可領到每月1800Euro，最低每月300Euro。這分水嶺大概是每月收入淨值2700Euro左右，等於說每月收入這以下的人可以儘管去領；反之，則要考慮每月領300歐，會不會最後要補財產稅多於已領到的3600歐。

作者: pia 時間: 2010-5-29 17:43
我指的是夫婦兩人收入淨值不超過 2700Euro啦，這補助最大，不是嘛？Steuerbare Eikommen 也是用每月 Nettoeinkommen去合算的吖，再減去一些有的沒的。
何況德國目前已在買瑞士的稅研發軟體，以後用電腦去算，一定會超簡單的啦！

作者: pia 時間: 2010-5-29 17:56
而且我覺得妳舉的例子不錯耶，那夫妻兩人Steuerbare Einkommen若是40‘000歐的話，差不多是兩人每月淨值3’333歐，那比分水嶺2‘700歐高出，所以每月只領到1000歐Elterngeld（比分水嶺的1800歐少800），依此類推嘍。。。越高薪越不需要補助吖。。。

作者: 柏林小兔 時間: 2010-5-30 02:34
我也去看了那一篇
BUT我覺得他舉的例子怪怪的~
就是那一個年收入4萬歐
如果父母補助為1000/月，表示每月netto約為1492歐，
一：
假設媽媽生小孩前有工作，申請補助金，加上4萬歐元其他收入，
兩人加總年收入為：12.000+40.000=52.000歐。
二：
假設媽媽生小孩前有工作，沒有申請補助金，若依照補助為1000/月，表示每月netto約為1492歐，那Brutto該是多少呢？
兩人加總年收入為：(1492的Brutto)歐*10個月(假設休息兩個月)+4萬歐元其他收入=X。
三：
假設媽媽沒工作，申請補助金，每月領三百歐，加上4萬歐元其他收入，
兩人加總年收入為：300*12+40.000=43.600歐
四：
假設媽媽沒工作，沒有申請補助金，4萬歐元為總收入。
兩人加總年收入為：40.000歐

我認為應該要4個收入狀況一起比才對，
其中尤其又以一跟二為同組，三跟四為同組。
文中拿一跟四在一起比實在是不太對吧？！

若能領到每月一千歐補助，
表示他工作的話，可領的更多，因此年收入也應該增加才對，要交的稅也應該比4萬歐元多，
這樣比才有意義阿！！

不知道我這樣說，大家覺得呢？
(希望我不是半夜騙小孩睡了以後自己卻睡不著在這裡發神經，應該沒有算數學算錯吧？)

原文由 pia 於 2010-5-29 17:56 發表
而且我覺得妳舉的例子不錯耶，那夫妻兩人Steuerbare Einkommen若是40‘000歐的話，差不多是兩人每月淨值3’333歐，那比分水嶺2‘700歐高出，所以每月只領到1000歐Elterngeld（比分水嶺的1800歐少800），依此類推嘍。。。越高薪越不 ...

[ 本文最後由柏林小兔於 2010-5-30 03:12 編輯 ]

作者: 柏林小兔 時間: 2010-5-30 12:13
本文最近評分記錄

2010-5-30 11:46 pia 短評 +1 二：媽媽可能part time；三：不存在嘍 ...

二：part time 所以~~生完以後不工作~所以年收入同一。？？？？
但二還是存在可能性阿~

三：為什麼不存在？？一定有的阿~

原文由 柏林小兔 於 2010-5-30 02:34 發表
我也去看了那一篇
BUT我覺得他舉的例子怪怪的~
就是那一個年收入4萬歐
如果父母補助為1000/月，表示每月netto約為1492歐，
一：
假設媽媽生小孩前有工作，申請補助金，加上4萬歐元其他收入，
兩人加總年收入為：12.000+40.000=52.0 ...

作者: pia 時間: 2010-5-30 14:24
不是啦！可能簡訊太短，讓妳誤會啦:103:我是指那例子，Elterngeld就每月拿1000歐啦（所以300歐的情形不存在）而且為何拿100歐Elterngeld，我覺得主觀性審核的意味滿強烈的，無從算起！之前有可能媽媽是全職，80％職，或半職。。。而且Steuerbare Einkommen 是年收入淨值，已經加上爸爸的年收入淨值（和銀行存款的財產值），是很難算出媽媽原來的月薪。。。所以雖然可以領Elterngeld，但最後繳稅加入爸爸年收入的淨值，爸爸收入越高，越不用考慮申請Elterngeld，不然補稅比例會成正比的意思啦！所以就有分水嶺，月收入淨值2700歐是可以領1800歐，超過淨值就要考慮，但年底繳稅要考慮爸爸的年收入淨值，不然補稅有可能會比領Elterngeld的還多。所以爸爸媽媽月收入淨值約2700歐左右的（月薪扣掉失業救濟金，養老金等）可以不用考慮太多，是可以去申請Elterngeld，就如那例子爸爸媽媽月收入淨值約3333歐（年收入淨值40000歐）。那Elterngeld1000歐也可能只是一個例子啦。

[ 本文最後由 pia 於 2010-5-30 14:29 編輯 ]

作者: piedsnus 時間: 2010-8-9 23:07
不好意思，目前申請Elterngeld中。
Elterngeld有兩個選項，一個是領最低300歐元，另外一個是過去一年薪水平均的67%，
但我是在台灣工作，生完孩子才到德國，
今天有朋友告訴我，因為過去是在台灣工作，並不是納稅給德國政府，
所以我也只能領最低300歐元，而非過去薪水平均的67%，
是否真的是這樣呢？
感謝。

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