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狂急 ! 有人聽過 Genossenschaft 嗎 ?

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發表於 2009-5-11 19:21:59 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
故事是這樣的,  我最近要搬家, 花了兩天看了許多房子, 選了三間看得上眼的, 已經累得快往生了, 週末躺了一天一夜才恢復元氣

結果公司安排的安居 (Rellocation service)專員回報說

第一愛 : 房東已經何另一位捷足先登者開始討論合約, 除非兩邊談崩了, 否則我沒有機會

第二愛 :  這間就是問題所在了....請大家看一下下面這段話


- The property management company of the house in Aldekerkstrasse 5 is a so called “Genossenschaft” (cooperative)
- Instead of paying a security deposit you have to sign up for “shares” of the cooperative of Euro 2.000
- As only private persons can sign up for these shares, the contract would have to be on your name. It can’t be a company contract through Company.
- Company would accept if you decide for this model but they don’t recommend to do so.
- You would get the English commentary, we would do the hand-over together etc – nothing changes about RSB’s support during the HomeSearch/ Move-In period
- The kitchen will be provided by Company
- Company won’t support you during your move-out. You have to take care of renovation, hand-over etc by yourself and you have to discuss the details of the refund of the “shares” yourself.
- The contract for the flat can be cancelled with a three months notice.
- The security deposit/ shares only can be cancelled to two years later to the end of a year. F.e. you are cancelling the contract in May – the rental contract will be terminated by end of August 2009, the shares of euro 2.000 only can be cancelled by the end of December 2011. The cooperative will pay the Euro 2.000 finally back in summer 2012.

安居專員的英文不是很好, 但基本意思就是說如果我真的好愛這一間, 公司就不會代表我去簽約, 公司就只肯幫我出仲介費跟安置廚房, 等到我要搬走公司只會把廚房拆走然後就放我自生自滅

我跟老公討論了很久,因為第一愛競爭失敗已經很槓, 又真的很愛這第二愛遠勝第三愛, 我們覺得要放棄這間很痛苦...

請問一下, 網站上有人接觸過這種叫做 Genossenschaft 的公司嗎 ? 接觸到的人最後全身而退的嗎 ? 還是最好試都不要試?
還有, 我的安居專員是在話虎爛還是真的有這回事 ? 房仲公司真的可以扣著押金 (雖然他是說這不是押金是變成股東 ) 兩年嘛 ? 法律允許嗎 ?
我是真的不能明白這種制度的好處, 會有很多房東選擇把房子給這種公司管嗎 ? 不會變得很難出租嗎 ?

請大家有經驗的有這方面知識的緊急支援一下, 我的安居專員說他建議我星期三要決定是否開始跟第三愛進行接觸....


[ 本文最後由 SealionMom 於 2009-5-11 19:25 編輯 ]
發表於 2009-5-12 10:26:22 | 顯示全部樓層
原文由 SealionMom 於 2009-5-11 19:21 發表
故事是這樣的,  我最近要搬家, 花了兩天看了許多房子, 選了三間看得上眼的, 已經累得快往生了, 週末躺了一天一夜才恢復元氣

結果公司安排的安居 (Rellocation service)專員回報說

第一愛 : 房東已經何另一位捷足先 ...


從上面這篇看我不是很確定他的確切意思是說,
1.這棟樓的擁有者是一家 Genossenschaft/Co-op 的公司非私人。
2.這棟樓的經營方式是以 Genossenschaft 的方式來管理。
3.以上兩者皆是。

我分享一下我自己的經驗。

通常如果一棟房子是以 Co-op 的方式來管理的話,
他會有一個管理委員會,
也就是說,
這棟房子的所有相關決定,譬如維修、譬如新建設、譬如拆除、譬如清潔譬如社區公約/共識、租屋買賣條款、繳稅,等等等等大小事情都是由管理委員會決定。
通常你擁有的 "shares" 依照你的房屋大小來決定,
如果是買房的話,這也有可能會影響到每年要繳的房屋稅多少。
另外如果要買賣、租賃房屋都要經過委員會的審核,
也就是說你想要租這房子,
委員會同不同意你來租。

簡單地說,
這棟樓裡的每一戶,大家是一起的,
而不是各管各的。
所以好處就是棘手的問題可能會比較少,
壞處就是可能大小限制會非常多。

另外最後一句,基本上房東在六個月內退還押金,就不會有違法的問題。
(2011 十二月的六個月後 2012 年夏天聽起來有可能是可以落在六個月的區間的)
只是如果你們簽了這個以股份為協定的合約,
是不是這個雙方都簽了字的合約而有凌駕在一般租屋法之上(因為既然它根本也不是被稱為押金而是 shares),這我就不太確定了,
要看看詳細的合約才比較清楚。

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wang.hurh + 5 超級熱心!
Nish + 5 感謝分享
ja0717ck + 5 感謝分享
kati + 1 推第二解

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發表於 2009-5-12 12:29:21 | 顯示全部樓層
也推第二解。
Genossenschaft 在此指的是房子或整棟大樓所有權屬於一個Genossenschaf,非某個人或某房東, 它們會是鐵路局,某銀行,某合作社,或某社會福利組織的聯合投資的房地產。至於他們托管給哪一中介公司或管理公司則是該房地產合作社的作業問題。

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 樓主| 發表於 2009-5-13 09:38:22 | 顯示全部樓層
真的大感謝眾位前輩鼎力相助分享所知, 尤其是久仰大名的瑪他小姐,  shuhsiung, 還有乾脆打電話來我家給我開釋的淒風集團董事長蒂芬妮小姐
知道了這個不是什麼詐騙集團之後, 我跟我老公商量的結果就是跟他拼了 !!! 就算解約後 2000 歐還要放兩年才拿得回來, 我們也打算撩下去

跟大家報告一下現在的進度, 該合作社 ( 或隨便怎麼稱呼的那個東東 ) 要求我準備以下東西去他們的辦公室交件順便填表 :

1. 護照與上面的工作居留
2. 前三個月的薪水單
3. Schufa-Auskunft 的“Verbraucherauskunft”  <--這個也很妙, 網上申請的, 有點像是財務信用徵信之類的

反正為了證明我是"良民", 我甚至還穿上平常如果不是總裁開會我都不會穿的人模人樣的套裝, 一副衣冠禽獸的樣子 (這句成語這樣用真是很漂亮)
今天早上去交件, 那個收件的小姐一臉早上洗臉不小心"猴"到馬桶的水一樣的一臉大便樣, 相當得讓人不能明白"合作社"笑都不笑是要合作個什麼鳥

但是我親愛的安居專員說她覺得有 " good sign" , 因為那個臉洗到大便的小姐沒有要求看我的護照, 表示她看到我的臉跟薪水單之後是信任我的
不過安居專員也說有 bad news, 因為那個臉洗到大便的小姐問她 " 為什麼你的客戶會想離開現在的 150平方米公寓來爭這個小點的 ? "
所以她擔心我會因為收入比其他競爭者高而反而被刷掉 ...聽說德國人很有愛心的...如果幾個人都合格, 通常會把房子給"最需要"的候選人

總之, 一個星期內會有結果, 謝謝大家的熱心說明, 如果我得到這個公寓, 我會再來分享跟這種合作社租房子的經驗的

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shuhsiung + 5 也許就是這個G.成立的主旨,國民住宅! ...
mmarta + 5 感謝分享,希望有好消息囉!
wang.hurh + 5 推樓下的
benjamintopf + 1 熱心分享

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 樓主| 發表於 2009-6-19 15:54:47 | 顯示全部樓層
感謝馬他前輩還記得我在找房子的事情, 特別來向各位曾提供幫助與祝福的網友報告進度 : 我們被淘汰了 ~~~
bosm106

所以呢, 總之在德國你不可以賺太少, 會生活很辛苦, 被歧視
但是呢, 你也不可以賺得比平均值多太多, 會被社會排擠....

我們最後還是跟那種專租外國人, 在杜塞道夫看盡人間起起落落人事漂泊遷移的 "愛挑日本客之德國超有錢包租婆" 租了我們的第三志願

報告完畢

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wang.hurh + 1 推樓下的
mmarta + 1 恭喜!找到落腳處,就是好事一件 :) ...

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