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德國找工作的情形

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發表於 2010-8-12 18:40:59 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 Vanessa1 於 2014-9-28 23:25 編輯

有一位德國朋友說,現在德國人唸完德國大學,取到碩士學位,大概25、26歲左右,這些人年輕並且經驗多,才有優勢

請問,幾乎每種職業都這樣嗎?

我知道外國人在德國找工作不容易


謝謝大家的回答!
發表於 2010-8-12 23:14:24 | 顯示全部樓層
原文由 Vanessa1 於 2010-8-12 18:40 發表
請問,如果32歲從德國大學畢業,得到碩士學位。

這樣,想在德國找到好工作是否是件非常困難的事,

有一位德國朋友說,現在德國人唸完德國大學,取到碩士學位,大概25、26歲左右,這些人年輕並且經驗多,才有優勢

請問,幾乎每種職業都 ...


我個人的經驗是專長而不是年齡
也就是說你所學的是不是他們正需要的
當然如果一個德國人和一個外國人
兩個人條件相當同樣搶一個位置
那人家會要德國人
不過這種情形在哪一國家都是一樣

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發表於 2010-8-13 05:49:08 | 顯示全部樓層
原文由 Vanessa1 於 2010-8-12 18:40 發表
請問,如果32歲從德國大學畢業,得到碩士學位。

這樣,想在德國找到好工作是否是件非常困難的事,

有一位德國朋友說,現在德國人唸完德國大學,取到碩士學位,大概25、26歲左右,這些人年輕並且經驗多,才有優勢

請問,幾乎每種職業都 ...


請問是哪一方面的專長?

要找哪一方面的工作?
發表於 2010-8-13 07:54:14 | 顯示全部樓層
原文由 Vanessa1 於 2010-8-12 18:40 發表
請問,如果32歲從德國大學畢業,得到碩士學位。

這樣,想在德國找到好工作是否是件非常困難的事,

有一位德國朋友說,現在德國人唸完德國大學,取到碩士學位,大概25、26歲左右,這些人年輕並且經驗多,才有優勢

請問,幾乎每種職業都 ...


我覺得你的問題非常籠統,找工作本來就不是容易的事,
就算在台灣,也必須很努力才能找到好工作,不是嗎?
外國人在德國找工作有點困難是大家都知道的事實,外國人在台灣也一樣不容易找到工作,不要牽拖德國人。
在異鄉找工過最主要是語言能力(有些研究工作德語並不重要,只需英文能力即可),和工作能力這兩項要素,只要你這兩項都很強,
不論你在台灣或德國,都能夠找到好工作。
告訴你一個小故事: 我先生的部門去年錄取一個工程師,她是一個四十幾歲的女性,
她二十歲出頭從東歐某國嫁來德國,生了兩個小孩後離婚,離婚之後才開始在德國念大學,
念完已經三十好幾歲了。三十幾歲的她畢業後先找到我先生公司其他部門,
慢慢累積工作經驗,後來爬升到我先生的部門。
從我先生的工作經驗側面觀察,他們公司錄取人才不會考量年齡和性別,最主要是工作能力和經驗,
當然面談的過程也很重要,記得去年先生部門在徵工程師時,有位應徵者竟然說:"我x月x日去渡假兩個星期,如果你們錄取我的話,可否等我渡假回來再答覆? 你想,這樣的應徵者會被錄取嗎?  

做任何事情先不要劃地自限,還沒開始找工作就自己嚇自己,蔣友柏不是說:"三十歲以下的我不錄用":148:

如果自己工作能力很強,也很努力找工作,再加上運氣好,就會遇到肯錄用你的人!

祝好運:115:

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 樓主| 發表於 2010-8-13 14:29:51 | 顯示全部樓層
原文由 Yuki 於 2010-8-13 07:54 發表


我覺得你的問題非常籠統,找工作本來就不是容易的事,
就算在台灣,也必須很努力才能找到好工作,不是嗎?
外國人在德國找工作有點困難是大家都知道的事實,外國人在台灣也一樣不容易找到工作,不要牽拖德國人。
在異鄉找工過最 ...


其實我還沒要找工作。只是星期二我的德國朋友好心地告訴我,叫我好好考慮看看是否真的要在德國求學,如果我轉系從頭唸起唸到得到碩士學位時,大概也要5、6年時間,唸完書後的我,比起一般已經畢業的年輕德國人(他們約25、26歲),我沒有優勢,很難找到好工作,而這些年輕就畢業的他們經驗已經很多了,而我卻沒啥經驗。他要我考慮一下,是否得到德國大學的碩士學位之後,回台灣時會比較好找工作。這個朋友現在在台南的成功大學唸國際學程MBA

他覺得在德國消費高,希望我盡量不要用貸款來唸書,也說很多人唸完書後,一直忙著還債。

只是,在德國求學是我想作的事

現在我在考慮,是否之後唸BWL或者藥學,只是還不確定。

[ 本文最後由 Vanessa1 於 2010-8-13 14:34 編輯 ]
發表於 2010-8-13 14:52:07 | 顯示全部樓層
如果妳要(嫁給德國人)定居在德國,最好完成德國的教育

若是要回台灣找工作,有德國碩士學歷,特別是MBA,毫無加分。年紀大,大罩門。

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發表於 2010-8-13 15:14:07 | 顯示全部樓層
德國的情形我不清楚,但我可以分享之前一個在瑞士的例子。兩年前有位在德國唸建築碩士畢業的臺灣人,在瑞士找到工作,但工作証被拒(我想那位臺灣同學之前有很好的相關工作,德語也有一定的能力)但瑞士政府很龜毛,就是要聘方証明為何不能用瑞士人或歐盟人(官方信上是說,建築系出來本來就不好找工作,所以在此上有保護瑞士本國和歐盟人的規定)聘方也很有意氣位這位同學爭取機會,但最終還是失敗了。這一切,都讓人很無言。:143:

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 樓主| 發表於 2010-8-13 15:27:18 | 顯示全部樓層
原文由 kati 於 2010-8-13 14:52 發表
如果妳要(嫁給德國人)定居在德國,最好完成德國的教育

若是要回台灣找工作,有德國碩士學歷,特別是MBA,毫無加分。年紀大,大罩門。


是指幾乎所有的德國大學碩士學位嗎,而特別是MBA的碩士更沒加分?

我聽說過台灣現在的情形,如果想回台灣找份好工作,最好在德國拿到博士學位,對嗎?
發表於 2010-8-13 15:39:45 | 顯示全部樓層
原文由 Vanessa1 於 2010-8-13 15:27 發表

是指幾乎所有的德國大學碩士學位嗎,而特別是MBA的碩士更沒加分?
我聽說過台灣現在的情形,如果想回台灣找份好工作,最好在德國拿到博士學位,對嗎? ...


博士?失業博士滿街爬爬走XD!

妳的問法都是那麼一般性的問題,碩士博士卻非一般性的選擇
看起來妳連哪一行都可能沒有底

這樣的情況最好的方式就是馬上回台灣去找工作
在找工作的過程妳就會知道妳自己的問題與需求了

[ 本文最後由 kati 於 2010-8-13 15:42 編輯 ]

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發表於 2010-8-13 15:46:24 | 顯示全部樓層
我在想,德國雖然沒有明文規定,但偏袒德國和歐盟人的做法是一定會有的。回Vanessa1的問題,我想聘方很樂於聘請年輕一輩的原因是,(在瑞士)25歲以下,聘方是不用資付養老金,而年輕的資歷淺,起薪也較低,而若公司也不乏老鳥,可以為公司省下一筆錢,而年輕一輩的換工作的可能性較高,在不乏老鳥的情況下,菜鳥走了,在繼續聘請菜鳥的理論是始終不變。
但若要聘請特殊需求人士,我想能力資歷是最重要,若在只能是亞洲人才能做的機會下,德語的要求可能並不是很高(但要英文和很強的資歷)。我想轉系最難的就是如何提升相關資歷吧,因為這要花相對的時間,只有學歷是不夠的,所以是不太可能是妳說的六年而已。我個人覺得,先有資歷再去追求學歷,還是會比較吃香,在回學校唸書,也會有不同的領悟。

要找“很好”的工作,有年齡的限制,最好不要超過40,資歷學歷能力都要達到一定的程度。但一般“不錯”的工作,我也覺得年齡不是問題,就要有“千里馬找伯樂”/“伯樂找千里馬”的際遇了。

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發表於 2010-8-13 15:54:24 | 顯示全部樓層
原文由 Vanessa1 於 2010-8-13 14:29 發表


其其實我還沒要找工作。只是星期二我的德國朋友好心地告訴我,叫我好好考慮看看是否真的要在德國求學,如果我轉系從頭唸起唸到得到碩士學位時,大概也要5、6年時間,唸完書後的我,比起一般已經畢業的年輕德國人(他們約25、26歲),我沒有優勢,很難找到好工作,而這些年輕就畢業的他們經驗已經很多了,而我卻沒啥經驗。他要我考慮一下,是否得到德國大學的碩士學位之後,回台灣時會比較好找工作。這個朋友現在在台南的成功大學唸國際學程MBA

他覺得在德國消費高,希望我盡量不要用貸款來唸書,也說很多人唸完書後,一直忙著還債。

只是,在德國求學是我想作的事

現在我在考慮,是否之後唸BWL或者藥學,只是還不確定。


你朋友比較了解你的狀況,所以他替你設想的比網上的大家更周到,
如果你貸款念書,畢業後的確會有還債的壓力,
但是如果家裡不能支持你唸書,而你又很想念書,貸款反而是很好的方式。
畢業後還債的壓力可大可小,事在人為,有時壓力會推動你更努力往前,而有的人會因為壓力而感到沮喪,
不同的角度看事情就會有不同的感受。

畢業後找工作的問題,也是要以你將來希望在台灣或德國工作來評估,
希望在你多方面考慮之後,能夠找到你要的答案。
:115:

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 樓主| 發表於 2010-8-13 16:54:47 | 顯示全部樓層
原文由 Yuki 於 2010-8-13 15:54 發表


你朋友比較了解你的狀況,所以他替你設想的比網上的大家更周到,
如果你貸款念書,畢業後的確會有還債的壓力,
但是如果家裡不能支持你唸書,而你又很想念書,貸款反而是很好的方式。
畢業後還債的壓力可大可小,事在人為,有時壓 ...



我希望之後可以在德國工作或者德語區

ps.唸完藥學之後的工作。大家的回答會成為我的幫助及參考,謝謝你們的回應

回Kati及Wang.hurh:

唸完藥學之後的工作

[ 本文最後由 Vanessa1 於 2010-8-14 20:25 編輯 ]

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發表於 2010-8-13 22:35:09 | 顯示全部樓層
出國唸書應該是多方面的,是圓夢是增加知識,是為未來鋪路。但我覺得把出國唸書當成是在國外就業的目標/賭注,這條路會走的很辛苦 (只能當成是個小機會,外國人在德國就業會比在台灣還難)。能夠在國外順利留下來工作也是需要運氣(天時地利人合),走同樣學長學姊的後路,(同樣的科系)也不一定會有同樣的結果,畢竟每個人的人生路不同。
 樓主| 發表於 2010-8-14 20:19:59 | 顯示全部樓層
原文由 pia 於 2010-8-13 22:35 發表
出國唸書應該是多方面的,是圓夢是增加知識,是為未來鋪路。但我覺得把出國唸書當成是在國外就業的目標/賭注,這條路會走的很辛苦 (只能當成是個小機會,外國人在德國就業會比在台灣還難)。能夠在國外順利留下來工作也是需要運 ...


謝謝你的良言,確實需要天時地利人合...

而現在我想在德國求學:-)

[ 本文最後由 Vanessa1 於 2010-8-14 20:26 編輯 ]
發表於 2010-8-14 22:06:38 | 顯示全部樓層
原文由 Vanessa1 於 2010-8-13 16:54 發表



我希望之後可以在德國工作或者德語區

ps.唸完藥學之後的工作。大家的回答會成為我的幫助及參考,謝謝你們的回應

回Kati及Wang.hurh:

唸完藥學之後的工作 ...



我可以感覺到你留在德國念書的決心很堅定,
當你下定決心勇往直前,接下來的挫折應該難不倒你了,祝福你!!:115:

另外,你既然決定畢業後留在德國工作,那我建議你把德文練好,德文程度好才能跟德國人競爭,
今天我先生剛好跟我提到,他們公司其他部門剛剛錄取一位中國籍的實習生,我問他:"為什麼錄取那個中國籍留學生呢?",
他答:"我不清楚那個部門為何錄用那個學生,不過,我跟他講過話,他講一口非常流利的德文,所以他的機會應該跟德國人是相等的"。

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Vanessa1 + 5 + 1 妳的回覆對我來說已經是一種鼓勵了:-) ...

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發表於 2010-8-15 14:48:15 | 顯示全部樓層
在德國找工作  年紀跟性別一點都不影響
最主要的是語言能力, 專業能力 跟工作態度
我當初開始工作時也是已經過三十了
不過當初申請工作簽證時  確實不是那麼容易
他們的工作局要求我老闆必須說明為什麼不用德國人要用外國人
還有他們會看你的工資是不是比一般德國人低
因為他們要預訪廉價外籍勞工保護德國人的就業機會
我覺得這也很合理
今天換成你是老闆
一個25歲的年輕人年輕氣盛 做事草率
跟一個32歲的人 做事穩健圓滑 讓人可以信任
你會用哪一個
不過話說回來  你為什麼要在德國工作
是想移民  還是只是過渡時期
最終的重點還是   你想要的是什麼

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Vanessa1 + 5 + 1 十分感謝分享!
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發表於 2010-8-15 17:03:08 | 顯示全部樓層
我覺得老闆的證明能通過,這是最困難的一環(這是個人完全不能掌握的地方,跟資歷能力語言程度完全無關,這就只是一個官方Yes和No的問題)。我自己也經過這環,當資歷能力語言,過關斬將而得到面試和被錄取,卻卡在一個不是當地人的情況,如此受挫,會比沒面試機會更難過:130:而我和聘方當時根本不知要詢問官方意見(我還沒畢業就拿到聘書),我是工作兩個月拿到薪水後,因繳稅而被查出,我收到官方信件,才知道被處以高罰款(我薪水的一半),而隔天被上司訓話,為何不告知(我哪知),才得知公司被處以我兩倍的罰款,而且必須證明為何不能用本地人或歐盟人。我當時是準備捲著鋪蓋走人,官方都那麼強硬,上司也氣成這樣,我哪可能會有好下場:134: 我只記得我上司有諮詢我,自認有那些過人之處,而聽說公司來來往往和官方信件“幹”了三次,電話無數次,那種在上,在下,在同事間都不是人的煎熬。。到最後竟成功了,上司還請我吃了一頓飯。但這幾年,我看過許多慘不忍賭的例子,多以失敗收場,還有人因此患得患失。也許,要歷經其境才能懂得,我們看過別人成功的例子,總覺得很容易簡單,但有多少是冰山一角。我也看過公司有不少外國實習生,但實習的薪水不比正式,我以前也很鼓勵新人,但他們失敗後來質詢“妳說應該可以的,為什麼到最後都不行?”苦笑之後改“務實”,我不希望因此誤導新人。機會渺茫,但還是有,就是賭注不要下太大(人生還有其他目標,不是只有唯一),以免患得患失。我已經不相信,“努力都會成功的”這句話,但要成功的確要努力,之後就是“命運”,有些可以自己操作,有些並不行。

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發表於 2010-8-15 17:45:09 | 顯示全部樓層
以上言論,並沒有歧視實習生,請不要誤會。我想說明,實習有可能拿到正式,但不是一定。辦公室椅子坐久了,屁股會變硬,有人還會因此長痔瘡(暗喻看過太多黑暗面)。最近幾年,我們公司有一職位,都是“實習生(剛畢業生”)在做,薪水是正式生最低薪的四分之一,這種新人的工作,都是給每半年約或一年約的實習生在做,看了也很心疼,說穿了就是公司省錢策略。(這點跟法國很像,法國因為不能隨便裁員,所以也就不聘新員工,多以實習的名義壓榨新人)我有遇過實習生“關說”,希望能拿到正式職位的例子。
另外Yuki提到的應徵”渡假“之說,也有可能是策略,就是這兩禮拜內拿到”第二份聘書“時,就可以跟這兩家談”薪水的條件“。(1)若是新生,當然也可能是他自己並不喜歡這公司,也不全因為是太笨。
(2)若是跳槽生,不可能會被要求”馬上工作“,他自己還需要一到兩個月跟前公司解約,這時候渡假,最不被起疑,還有禮拜找工作和面試的機會。
(3)若是有政府供應的代職生,這兩禮拜的假,不拿白不拿,辦公室工作跟其他工作不同,不會要求馬上工作,至少也會有兩禮拜的緩和期(公司還要面試其他最後另一二人和最後決定)自認條件不錯的德國人,其實也不差這一家。德國人工作也不會有台灣般的配合公司。公司最愛的就是有自信的人。他若厲害,公司很樂意花錢搶人。

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發表於 2010-8-15 19:38:00 | 顯示全部樓層
原文由 pia 於 2010-8-15 17:45 發表
以上言論,並沒有歧視實習生,請不要誤會。我想說明,實習有可能拿到正式,但不是一定。辦公室椅子坐久了,屁股會變硬,有人還會因此長痔瘡(暗喻看過太多黑暗面)。最近幾年,我們公司有一職位,都是“實習生(剛畢業生”)在做,薪水是正式生 ...



我大致同意你說的"官方"刁難部分,但是關於實習生,不知你是否了解德國的大學生必須經過實習才能拿到畢業證書?
企業雇用實習生是可以省錢沒錯,以資方的立場,實習生是很受歡迎的,但是另一方面,實習生沒有工作經驗,有機會可以多學習並且順利畢業,甚至當成以後找工作的跳板,所以對雙方來說,各取所需,並沒有你說的那麼負面吧?
實習生如果有被剝削的感覺,那他大可在實習結束後掰掰走人,不必繼續受苦,
一定是公司的工作環境不錯,才會有實習生想"關說"晉升為正式員工,
如果公司很差勁,誰願意自己往火坑裡跳呢?
還有,我之前提過那個要去渡假的應徵者,就算他心裡的如意算盤真的如你所猜想的一樣,
那又何必笨到說要去渡假,那不是弄巧成拙嗎?
我先生聽到那位應徵者說:"要是公司錄取他,可否等他兩個星期後回來再答覆?",
聽完我先生馬上在心中打了大叉叉,他心裡想:"全球經濟危機,失業人口這麼多,這個職位很多人搶著要,我沒必要等你兩星期吧? 如果兩星期後你再跟我說你不來了,那我還不是再重新找其他人。"
總之,我先生對於那個人的回答非常反感就是了。
錄取人才並簽合約後當然要等對方跟前雇主辭職,通常要等兩、三個月才正式上班沒錯,
但是兩個星期等待對方答覆那真的太離譜了(除非是公司非要不可的人才),光是第一印象就不OK了,
在眾多應徵者中,最後我先生錄取那個四十幾歲的女性工程師。

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發表於 2010-8-15 20:43:33 | 顯示全部樓層
嗨yuki.在瑞士現在也是,要拿到3個月之6個月的證明才能畢業;更甚,有些科系要有相關經驗才能申請。我指的是,實習過後,有些正式生為了不讓求職生涯有空白,再來應徵“實習”的工作。在公司內部,有三個等級,一是願意花大錢挖角的領導級,二是一般級,三是實習級。所以我才有感而發,覺得很難吖(要天時地利人合)。就因為經濟不景氣,把一般級的部份改成實習級(擴大實習級),裁掉一部份職員,而來應徵的是已有幾年經驗的一般級,更擠下不少真要實習人的機會。那部門合併,裁掉54歲的高級職員(在瑞士55歲以後被裁才會有公司補助)和每天相處工作夥伴 (這可能也就是妳所指”我的悲觀“吧)。這些被裁的,是不可能短期內會有所取代。UBS銀行,也在一年內裁掉兩千五百位瑞士人。妳看過電影UP ON THE AIR 嘛? (George Clooney 主演)職位短缺和經濟不景氣,就是被裁的比錄取的還要多(外國的月亮沒有比較圓)。我只想強調,在國外求職不容易,不是不畏困難就一定會成功,若成功了,只不過是跟我一樣幸運罷了(比我有過人之處的比比皆是)。以在國外求職為目標的來此唸書的學生,得失心請更不要太重。

[ 本文最後由 pia 於 2010-8-15 20:48 編輯 ]

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