陽台遮蔽有問題???

EpiblastDuh

這幾天在家中陽台裝了遮蔽  

balkonsichtschutz:

http://www.lidl.de/de/Gartenzubehoer/FLORABEST-Balkonsichtschutz

收到房東的信，表示我們需要拆掉??
不知道是甚麼原因，因為附近鄰居都有裝。

房東的信
Sehr geehrte XXX,

ich habe gestern Vorort festgestellt, dass Sie an Ihren Balkon einen Sichtschutz in den
Farben beige/braun angebracht haben.

Aufgrund der Gesamtanlagenschutzsatzung der Stadt Heidelberg sind solche Behänge grundsätzlich
nicht zulässig. Ich habe allerdings zwischenzeitlich eine Regelung mit dem Bauamt Heidelberg erreicht,
dass ein Sichtschutz wie von Herrn OOO im 1. Obergeschoss angebracht von der Stadt Heidelberg
akzeptiert wird. Hierfür liegt mir eine Ausnahmegenehmigung vor.

Ich muss Sie daher auffordern, den von Ihnen angebrachten Sichtschutz umgehend zu entfernen
und soweit Sie es wünschen gegen den gleichen wie im 1. Obergeschoss angebrachten Sichtschutz
zu ersetzen. Die Anbringung des Sichtschutzes muss fachgerecht erfolgen, d.h. dass auch bei
starkem Wind ein fester Sitz des Behangstoffes gewährleistet ist.


表示需要請工人來裝才行嗎？(可是我對面的鄰居也是自己裝...)
還是顏色問題...？

或是不能摺疊再綁？(因為太長)

cat

你是房客, 要裝啥啥啥的, 最好都得事先問過房東.
尤其是室外, 有些城市, 社區, 甚至住戶管委會都有權決定是否讓你裝.

cat

可能是安全, 也可能是單純的整體住戶社區的外觀美觀...(不覺得這裡的集合住宅很少出現各式各樣不同的陽台/窗台外貌嗎? 大部分都是很標準一制的外觀...)
是不是違反啥規定? 這要看你住的那個社區/大樓的規定, 亦或市政府有啥規定...別懷疑, 住宅規定的可多的咧....


當然你房子裡愛怎麼弄, 那是你家的事
但若你不是獨門獨戶, 很多會牽涉到整棟樓的安全問題, 例如想弄個煙囪好冬天燒燒柴火, 或是想改一下抽油煙機排出...等等等
多得經由住屋管理委員會開會的同意(也就是其它住戶的同意)
...但前提是你是屋主, 而不是租屋者

若你是租屋者, 想做啥改啥之前, 問一下房東吧！
有些狀況不是房東說同意就可以的，還得過Hausverwaltung這關咧....

EpiblastDuh

我看了Mietrecht那本大本書(從Mieterverein買的)，裡面有提到Balkon在合乎規則下是可以完全自由使用，不需要任何來自房東的允許(當然都合乎)。關於Heidelberg的Gesamtanlagenschutzsatzung我也看了，沒有看到哪邊有違反規定...
http://www.heidelberg.de/site/Heidelberg_ROOT/get/documents/heidelberg/Objektdatenbank/30/PDF/30_pdf_ortsr_6-13_Gesamtanlagenschutzsatzung.pdf
更貼切地說，

Gesamtanlagenschutzsatzung注重整體美觀，而房東是說我綁的不安全？

今天問過其他住戶，也都沒有問題。

所以想請問房東那封信，到底是甚麼意思？因為不安全所以不准？
如果是這樣，代表他吃飽太閒。因為它是安全的。並且這件事也不歸他管。(他是個退休老伯，真的很閒)
如果有別的意思，那我就需要再去詢問Bauamt。當然不能違反規定。

german

同學:

房東的心思, 恐怕只有他老人家自知.

我有過類似經驗. 鄰居向當時的房東抗議我的陽台遮蔽布舊了. 那位明理的房東不敢要求我換新, 提議買給我. 因為他是位難得的好人, 我也還要租兩年, 便自費換新. 搬家時就拆下帶走了.


如果你想不被打擾繼續租這老先生的屋, 可能只有

1. 拆掉陽台遮蔽布
或
2. 拆掉陽台遮蔽布, 換上 wie im 1. Obergeschoss angebrachten Sichtschutz.
自己裝的成果要和鄰居的如假包換.

Bauamt的答案不會是老先生要的.

EpiblastDuh

如果一切都合乎規定下，我會請房東自己收聲。畢竟在德國，大家照規矩來。

我們這邊的住戶大都很好，但還是有少部份看到亞洲人就倒胃。
不知道這件事情是合乎道理、房東太閒、還是有別人太閒...

Nelle

主要應該是"顏色"影響到古蹟外觀了,房東先生信裡的第一句話就說了.
而且還虧他是退休老先生,"有閒"去"幫你"問了Bauamt.
為了保護老城古蹟整體外觀,原則上根本不允許裝任何懸掛物.如果要裝,需要經過許可.
房東幫你去問了Bauamt,得到的答案是,像二樓某某先生裝的那一種,例外是許可的,而且房東也拿到特別許可了.
所以他現在請你把原來裝的那個拆掉,換裝上"符合特別許可"的那種陽台遮蔽,並且為了安全起見,提醒你要裝得像專業的那樣好.
整封信看來,有理有據.
不知道你為什麼會覺得他故意找你麻煩？

他會要求你馬上拆掉,可能是因為違反Heidelberg的Gesamtanlagenschutzsatzung,一般違反狀況可以罰到罰鍰50000歐元.這個規定你也看到了嗎? 萬一被罰,可能先罰他,他能不緊張嗎？(請不要小看德國人對古蹟保護的重視程度）

別的住戶說"沒問題",請問是依據"甚麼規定"沒問題呢? 到時被罰了,你的鄰居要幫你負擔嗎?

你說的沒錯,一切都照"規矩"來.這一點是德國生活最簡單,也最複雜的地方.因為規定實在是太多了.
現在的問題是,房東的理由都有理有據,請問你的論據在哪裡呢?

EpiblastDuh

感謝Nelle幫我把信重新看過。讓我也能確認沒搞錯房東的問題。但有些狀況是從我的原文無法理解的。

1.我用的顏色，跟房子相似。並不違反

Heidelberg的Gesamtanlagenschutzsatzung

2.這邊的住戶全部都在Innenhof。

幾乎全部的Balkon都被裝不同的顏色。

同樣的房東，差不多時間搬來，只有我們這一戶被房東通知。

所謂鄰居的沒問題，是指他們沒收到信，而且他們也沒告狀。

至於您說"

不知道你為什麼會覺得他故意找你麻煩？

"

我的用意是照規矩走，要是別人找麻煩沒發現，之後只會更被人欺負。

這個房東，一開始非常友善，

以為我不會看房屋契約，是隻肥羊。

去年底要違背合約多收一個月房租，被我用契約拒絕。

從此見面再也沒有笑容。三不五時就會來巡邏。

至於他的人到底好不好，我只能跟你們說，我附近的三戶人家，一戶主動罵他，另外兩戶我提到房東就變臉。

並且表示有關房東的事情，他們可以幫忙。

[ 本文最後由 EpiblastDuh 於 2013-10-2 19:05 編輯 ]

Nelle

原文由 EpiblastDuh 於 2013-10-2 19:03 發表
感謝Nelle幫我把信重新看過。讓我也能確認沒搞錯房東的問題。但有些狀況是從我的原文無法理解的。

不客氣. 那些狀況原來沒寫出來也無妨,剛好可以讓你看到版上的大家作為局外人對這件事的客觀看法,應該也很有參考價值吧.

1.我用的顏色，跟房子相似。並不違反
Heidelberg的Gesamtanlagenschutzsatzung

2.這邊的住戶全部都在Innenhof。
幾乎全部的Balkon都被裝不同的顏色。

這件事如果可以投義氣票決定,我想你可以找到一堆人挺你,
但問題是,"違不違反"不是你或鄰居說了算呀.
你的房東都去Bauamt(管轄機關)問過了,目前看來他提的理由比你有力啊.
你唯一能跟他對抗的有力理由,就是你也去Bauamt,用你現在的陽台遮蔽取得一個特別許可,這樣你房東就沒話說了.

(Sorry,以下不再quote了,功能好麻煩啊...)

鄰居沒事,不代表他們沒違規喔.
你如果覺得只針對你"不公平",那你可以跟你房東抗議,說他的其他房客也裝各種顏色的,為什麼都沒事.
我想,如果他為了顯示沒有針對你,可能採取的辦法,就是也對他的其他房客寄信要求改善. (再機車一點的話,他甚至可以對同一棟建築,其他房東的房客也寫信"提醒"或"警告",畢竟檢舉人可沒有身分限制喔)
到時你的鄰居們是會跟你同仇敵愾,還是會覺得莫名奇妙被你陷害到,這個...... 請你自行評估囉......

今天不管你房東的"動機"如何或"為人"怎麼樣,他就是找到"法規"證明你違規了......
現在看你要怎麼舉出對等的合理理由對抗,反正"不處理"的話看來是你會有麻煩滴......

EpiblastDuh

感謝您的回復，我在收到信的同一時間已連絡Bauamt，也等Bauamt的通知。
我會對房東有疑問，是因為這個Innenhof雖然身處Altstadt，但是外人並不能看到或知道裡面發生甚麼事情。
所以早在我搬來之前，就有各色的Balkon，

並跟我同期搬來的也是。

但如同你講的，這不代表可以。

但是從回信也知道，房東問過以後，樓下的可以，但我不行。

就我跟房東的相處，我希望他不是幫樓下的講話，然後跟Bauamt說我這個不行。
因為我知道Bauamt的人並沒有來過。我也沒有收到任何Bauamt的通知。
所以在這種情況下，我並不會認為他會站在我的立場。幫我詢問Genehmigung。

再次感謝回復，會上來po文，因為要出去爭論，總不能連別人的本意也搞不懂。

我並不想要同仇敵愾，跟德國人非親非故，沒想過他們的幫忙。
也沒必要害他們，如果違反我就拆。如果Bauamt看過沒事就留。

[ 本文最後由 EpiblastDuh 於 2013-10-3 08:52 編輯 ]

EpiblastDuh

今天收到Bauamt的回覆，沒問題！
im Hinblick auf die Lage des Gebäudes, das vom öffentlichen Verkehrsraum nicht einsehbar ist (Rückgebäude im Hofbereich), kann der von Ihnen am Balkon im 2. OG angebrachte Sichtschutz belassen werden.
謝謝大家