提醒大家,不要下載音樂或電影

vicki11231123

這件事雖有點丟臉,但為了大家不要發生同樣的事,想了又想就決定PO上來了.
在台灣大家息以為常的上網下載音樂或電影,在德國可不要試.我在聖誕節時上網下載流行音樂(英國歌手),結果前二天收到了音樂公司要求我付罰款的信...一首歌求償1200歐元.另外我男友也下載了一個電影,但後因技術問題沒有下完全,但也同樣收到了求償信,電影的金額為700多歐.今天下午去找了律師,律師可處理,但還是必須支付律師費.我男友是德國人,剛發生這事時自己也很慌,之後還要連絡電話公司,律師等....想想如果是各位來讀書的"外國人"要處理這一切有多難.所以啊....請不要試,因為被抓到的機率真的很高!!

kido183

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[ 本文最後由 kido183 於 2010-3-23 13:41 編輯 ]

kido183

想請教一下 是用什麼情形的下載方式阿？

BT?驢子？迅雷？Foxy?還是Http下載？
檔案有加密嗎？

謝謝

nicolelin

可以去amazon.de買mp3 很便宜

如果要聽免費音樂 可以安裝一個last.fm軟體在電腦上聽線上音樂
http://www.last.fm/home

打如自己想要的歌就會播放 還會一直播放同歌手或同性質的音樂.. 很不錯!

chuang136

真的是這樣嗎?
請告知一下我們到底是用什麼抓的吧~
因為我有朋友用驢子都抓滿兩個1TB的硬碟了都沒事...
當然周邊更有數不清的朋友用BT都抓好多年了...
所以告訴我們一下是用什麼抓得比較實際囉!

easy

是哪一家網路?

Kris

他們所謂來索取費用的通知是  E-Mail 形式的嗎? 如果是  請不要理會   因為那算是嚇唬人的.
一般人多半不知道這種網路X螂 -什麼OO可下載 MP3 或是線上觀看影片的網頁 - 所寄來的E-Mail 繳費通知 (到了第二或第三封已經自稱是 Mahnung 一類的) 是沒有法律效力的.

但是善良的一般人多會被嚇唬到  然後乖乖去繳那些可怕的費用  這樣他們就得逞了 !

又例如  你可找找當時在這類網頁註冊 (Anmeldung) 時候的相關條文  仔細看裡面可有收費項目規定.  這樣通常可以找到他們的條文不全的漏洞.

如果不是上述情況的話 ... 那 ... 我也不知道啦.  XD

[ 本文最後由 Kris 於 2010-3-17 14:43 編輯 ]

WKC

想到我們民法老師講的一件事
基本上對方不能因為東西是你的電腦Download到你的電腦上就證明是你下的手
就向小朋友用爸爸的電腦從ebay摽了一台車,賣主不能要求爸爸付款

所以我們老師就做了一件事啦
他從網路download一個軟體,而且對方在網路上事前就聲明要繳會費,
然後事後對方謝一封mail要求他匯會費,老師就寫了一封信,內容大概像這樣:
本人並沒有download這個軟體
雖然電腦是我的
請你證明是我本人download的再說!

結果對方真的跟他道歉!!!!

我們聽了張口結舌....這堂課是怎樣,敎我們鑽法律漏洞嗎?
最後一個同學下了結論:那些可憐人不知道他們是跟誰交手啊!

bluedolphin

我想原po說的恐怕跟網路蟑螂的手段不同。
原po提及的透過網路下載電影或音樂遭求償，並不是網路蟑螂的會費或是使用費手段，而是版權所有人或是版權公司針對非法下載的手段。至於能不能用到樓上說的"證明是我下載的先"，我就不知道了。

不過基本上是侵犯版權的問題吧?當然我也很想知道，原po是用什麼方式(BT，EMule，或是FTP，網頁直接下載)來下載的，又如果是從網頁下載，提供下載的網站是哪些咧?
不知道用繃帶狗，Rapidshare這些下載網站直接抓東西會不會被抓包....
不過這樣好像是討論犯法的事情Orz...又不能像PTT一樣關燈或是修文低調...真難為阿......如果不能討論怎麼規避非法下載被抓.......就把我d掉好了

MING

我想原PO一定很煩惱,也希望你的問題能順利解決!

不過我想請問為何能找到你家的地址,而寄信給你,
不是大多是由警察查到你的IP位址,才有警察上門,
然後才是由業者向你求償費用問題,
這是據我所聽說的,
只是有所疑問提出來!

謝謝!

vicki11231123

回來回答大家的疑問.我們家的網路是T-COM,向我索賠的是德國的版權公司(抱歉原PO文章時說是音樂公司,這是錯的).這間公司透過T-COM來求償,所以有我們所有的連絡資料.信中清楚的標明了IP位置,下的時間,下的內容及用什麼軟體下的.求償信的內容是說我的下載行為有侵權,若不繳罰金就等著上法院.
我男友用驢子下電影,我用BT下音樂,但我有透過一個網站下,哪個網站下的我就不多說了.因為不想鼓勵這個行為,再加上哪個網站下的並不重要,重要的是用什麼工具下.這個又關係到你下什麼,越熱門的音樂或電影被求償的機會就越高,因為有版權公司在注意.反之就算你下了一大堆音樂或電影,但沒有版權公司出面求償就沒事.(不過這是我是己的推測啦,有錯誤請指正)
律師說第一次發生還可處理,畢竟不是什麼殺人放火或偷強搶之類的事,還是有漏洞可鑽,再說版權公司不會想為了一介平民上法院,只是想要錢而已.所以有律師出面協調通常還可處理.但如果是自行處理會因為不懂法律被這公司吃定.至於律師如何處理因為是商業機密律師也不會透漏太多.
我的例子不是網路蟑螂,我也沒有去哪個網站上註冊留資料等等....就是真的是非法下載.律師說這種案件從去年開始越來越多,尤其今年開始更多.就是這邊越來越重視版權問題.所以啊,請大家分享一些合法的途俓,不要再討論如何下而不會被抓啦~~BY THE WAY,PPS線上收看會有問題嗎??有人可給個意見嗎??

cosmos

坦白說
如果真要討論"合法"的影音版權使用
就只有去買實體商品或者從合法影音授權網站
所有線上收看版權物
包括PPS還有之前有人分享的用網路看台灣第四台
不好意思
通通都是違法的^^"
(不然YOUTUBE砍那麼兇是為什麼)
只是差在對方要不要抓的問題上而已...

其實~
我還是很好奇這整件事情到底細節是怎樣
因為找上門來的也不是警察

從你的敘述來看
因為有透過某中繼網站
可能是那個網站早就版權擁有者被盯上了

不過我記得到目前為止
P2P系統使用者用其下載時(即便同時在分享),並無法被定罪
(有錯請專家指正.因為我有印象的案子都是實際發佈種子的或是製檔人,)

雖然我這樣一直問很機車
不過還是請大家讓我小人之心度一下眾版友的君子之腹
畢竟之前也在別的地方看過有網友跟媒體發佛心
弄了"BT下載會被抓"這種類型的遊地獄勸世文出來

當然這只是一百種可能性的其中一個
所以在此先為這冒犯源PO的問題說聲對不起

若有專業人士可以就德國/歐盟著作權法在P2P使用者之規範上提供意見
那就再好不過了^^

vicki11231123

我不是專家,我對歐洲法律也不熟,我只單純想告訴大家這件事,希望大家不要發生同樣的事.畢竟在亞洲對這方面的管理較寬鬆點,所以當我問我的親友時,大家都摸不著頭緒.相對的問到德國這邊的友人,他們都會提供一點資訊,可見他們對這事都不陌生.由此可見這件事對二個國家的處理是不同的.大家現在在德國生活,可能要多注意一下這邊的事件,因為有些事在亞洲做也許不會怎麼樣但在歐洲可能會有不同結果.我也想過是否應在案件終結後再跟大家說,比較有完整的資訊.但各位也知道德國在辦所有的事作業時間都比較長,所以等我這事件結束後最少也三個月後吧.在這三個月中如果有同學因為我沒有先PO文而發生同樣的事,那不是很可惜.對於某位網友的質疑讓我覺得我自己的行為很雞婆.為何當初選擇PO文,有點後悔.如果您覺得沒問題,那您就放心的下載吧.也許我真的只是很不幸的幾千萬分之一而已.

柏林小兔

我覺得無論如何要感謝你PO文出來的用心，
也讓大家多學到（或者說知道）這件事，

不過我還想再多問一下，
你們下載電影是好萊塢級？歐洲電影？還是亞洲電影？（我個人猜測是好萊塢？）
不然德國這方面要去抓亞洲版權的電影、電視劇可能也沒那時間吧？
（其實是因為我比較愛看亞洲連續劇拉！）

那還有音樂呢？
是屬於熱門排行榜國際性？
實在是本人很怕連抓亞洲音樂都會在這裡被花線！
這樣不是很ㄍㄢ（四聲）？？
哈！

還是謝謝原PO的熱心喔！
等處理結束也要記得來更新呢！
造福大家！讓我多長點知識！

原文由 vicki11231123 於 2010-3-18 11:57 發表
我不是專家,我對歐洲法律也不熟,我只單純想告訴大家這件事,希望大家不要發生同樣的事.畢竟在亞洲對這方面的管理較寬鬆點,所以當我問我的親友時,大家都摸不著頭緒.相對的問到德國這邊的友人,他們都會提供一點資訊,可 ...

lumix

YUKI的問題，答案是肯定的!!!

我的房東也是像你一樣(佛心來的)，租房所有費用全都包。

但是，他有多棟的房子出租，其中一棟在前幾週被抓到，網路非法下載

由與網路是登記他名字，所以罰單得由他繳，不得不繳

當他去問所住那棟的人，誰平常都在下載東西，當然都沒有ㄧ個人承認

我房東也奈不了何阿

這事情是由我室友跟我說的，我們只知道罰金很高

但還沒有人敢去觸動房東的傷痛處  問他被罰了多少


所以  還是建議YUKI  可能針對這件事情  您得向您房客清楚釐清這權責
也許 補加上在合約裡 什麼的

melvintien

害怕的我(每天都用bt在下載美劇)也去查了一下，Wikipedia說.....

strafen fürs angucken von Streams gibt es nicht, da nichts dauerhaft auf deinem PC gespeichert wird, das ist eine gesetzliche Grauzone
所以我認為看PPS應該是不犯法.......但我也沒個準。


好緊張喔.......真的在每天下載耶
bosm121

lung0105

針對開版大大所遇的下載技術問題，
根據瞭解，網路上所有的上傳或下載都會留下記錄，
都會留在提供網路服務業者的伺服器裡，
問題就出在版權公司如何向提供網路服務業者索取這些資料，
一般而言，這些業者是不能主動提供其客戶資料予第三者，
除非第三者本身已經拿握了明顯的犯罪證據，
而先向法院提出申請，由法院介入取得這批資料，
亦即第三者本身亦不會直接由網路服務業者處取得任何資料，
但因此一法院流程全部跑完十分曠日費時，
版權公司想到了由自己設立伺服器，
引誘想下載資料的人上鈎的方法，
這樣一來即可規避掉向網路服務業者申請資料的麻煩，
當然他們不會一一過濾所有的下載檔案，
他們在意的只有大量資料的流通，
特別是經由p2p等軟體下載資料時，
經由IP及流量即可鎖定特定用戶，
否則網路上資料的流通量太大，
他們亦無法一一處理、分析，
所以如果使用p2p軟體下載資料前請三思，
相較之下，經由中間網頁下戴資料則安全許多，
畢竟中間網頁資料提供者本身會在短時間內即將資料消除。

nickelback

看到這一篇，我也來回報我的狀況。我上周剛寄出一張切結書(悔過書？)外加1206歐，原因也是因為被抓到。

我一直以來是用emule+定期更新的ipfilter下載台劇日劇以及美國影集，N年來一直沒事，一直到去年女友想聽某美國歌手的音樂，於是我下載給她，然後就被抓到了，我這輩子根本沒下載過幾次流行音樂啊！！！
bosm119

該歌手去年有出專輯，不過我被抓到的是他前幾年的兩張舊專輯(所以不要覺得不是新專輯就不會被盯上啊)。其實他們抓到我的時間是去年年中，不過因為我搬過家，直到上上周才收到律師行寄來的文件，他們還真是費盡心思要找到我啊!

律師行叫做Waldorf，谷歌這家律師行竟然有維基條目，他們專門幫大唱片電影公司抓網路侵權求償，已經有成千上萬的人被這家華德福律師行抓了。網路上的論壇也有很多人在討論被華德福抓到怎麼辦。

文件中說，我侵權的部分是因為"散佈"版權作品，有Telekom提供的IP，幾點幾分幾秒到幾點幾分幾秒有上傳，檔案名稱等等，反正就是罪證確鑿，想賴都賴不掉。然後求償律師費506歐，罰款700歐，共計1206歐，另外還要簽一份切結書保證不再犯。

我也找了律師諮詢，律師說，有三個方案：
一，不理他，但是真的可能會被告
二，付律師費100歐，以及一張專輯各30歐，共160歐，另簽切結書。被告的可能性大減。
三，全付最安全。

因為在下念博士，如果有刑事紀錄，甚至只是審理中的刑事案件都會造成我不能拿學位，那在德國這幾年不就白耗了，我不能承擔任何可能被告的風險，因此我選擇全付花錢消災。

所以從他們的聲明中可以了解，他們能告的部分是"散佈"版權物而不是"下載"版權物。如果只是單純下載不是一次下個幾十張唱片，使用者多半可以主張這是"合理使用"的範圍，例如被抓到趕快去買張正版然後聲稱"廣播電視永遠只撥那首主打歌，我不知道另外九首到底好不好聽值不值得買，所以下載來試聽，試聽完就決定買正版啦"。問題是，目前最方便的下載管道還是要透過p2p軟體例如emule或BT，而除非你用一些黑心程式規避上傳，否則絕大多數的p2p使用者，在下載的同時也會上傳，一旦上傳就完蛋啦，上傳就是在"散佈"版權物了，這時候使用者就沒有理由可以主張這是在合理使用的範圍了。

anita

kan  kan

bosm113

pancy

我想樓主就是前個月聚會中見過面的那位吧！她當時也無私跟在場的同學們分享了經驗，所以不用懷疑這是什麼＂遊地獄警世文＂了，真人真事...嚇得我不敢再在實驗室下載軟體（學生們就是永遠不夠license用的族群）。

我之後問了同學，某位同學是搞樂團的，跟我說在德國上載下載同樣有罪，當然上載罪更大。所有的BT之類的技術基本上就是一邊下載，一邊上載，所以當然會被告。她也有認識的人被抓包了。

我個人希望（毫無根據），下載日本動漫不會被告吧，畢竟在這裡有錢也買不到（千萬別讓我去買德文版的，我根本不會德文！倒過來日文還會一點點）。

bosm117